第十二世嘉旺竹巴法王与越南结缘近二十年，第十三次在雄王忌日之际返回。在西湖曼荼罗举行的祈求国泰民安、世界和平的法会上，VnExpress采访了他，了解他在世界动荡之际的精神视角以及如何帮助每个人身心安宁。

——第十三次回到越南，正值世界面临战争、冲突、能源危机和社区分裂等诸多动荡，您如何看待这些挑战？

——很遗憾世界正在经历许多动荡和混乱。然而，每个人仍然需要保持积极的态度并培养宽容之心。无论今天多么困难，明天我们仍必须寻找积极的事物来增强内在力量。悲伤无济于事；如果绝望持续，人们会陷得更深，这不是健康的生活方式。

修行、精神能量和慈悲可以支撑人们渡过危机。当每个个体以积极的方式转化自己时，世界也会逐渐改变。

从雄王祖地到国母西湖圣地，都带来了非常积极的能量场。我们刚刚朝圣了雄王庙。从山脚步行经过数百级台阶到达上庙并非易事。通常爬台阶很辛苦，但这次我感受到了一股非常特殊的能量。不仅是我，每个人都能完成那段旅程。我相信越南人从这片祖地获得了许多正能量。

——一个生活在混乱世界中的人能否仅通过祈祷和修行获得真正的身心安宁？

——佛教以及其他从本土到全球的宗教，虽然传统不同，但大部分都指向美好和善良的价值。问题在于人们修行不够或方法不对，因此未能获得精神成就和内在安宁。就像爬山，道路本就陡峭，如果没有持续努力就无法前进。或者像阅读数百页佛经，只翻了几页就停下。精神修行不够深入，正是人们无法转化自己的原因。

另一个原因是，在某些地方，宗教的接触和修行仍流于形式、封闭，未能真正帮助人们打开心扉并深入其中。而真正需要的是真诚、开放和自愿。

拜佛、上香、绕塔等都是美好的修行，但还不够。重要的是将教法转化为生活体验，在日常生活中实践以转化内心，走向安宁的生活。佛教特别强调发展内在力量和内在平静。

寺庙、寺院虽多，但不能直接指导人们。那是住世导师的角色，他们传授教法并引导人们走上真正精神修行的道路。

——个人修行如何在为世界带来更广泛变化中发挥作用，例如影响领导人的决策？

——正如我一开始所说，世界越动荡，人们越需要从内心保持积极态度。当每个人都努力祈祷、修行并真诚地为社区教导时，教法将逐渐传播。导师可以传授给数千甚至数万人，当这些教导广泛传播时，许多人会从内心产生积极转变。

也许有一天，这些教义会触及任何人，包括世界领导人。这听起来乐观，但其深层含义是，所有改变都始于在社会中传播积极意识。

金刚乘佛教相信祈祷可以传递正能量并被感知。因此，祈祷是修行的重要组成部分。每天晚上，如果不是太累，我都会至少花一小时为世界和平祈祷，发自内心地发送善意的信息，希望能为社区和世界带来正能量。

——许多人，尤其是具有实证科学思维的年轻人，质疑祈祷或精神修行是否真的能带来改变，还是仅作为一种精神治疗。您如何看待？

——据我所知，祈祷也有科学性，但是一种非常精妙的科学，甚至可以说是“神秘的”。即使是科学家有时也难以用通常的工具观察，而普通人更难察觉，不是每个人都能立即理解。

然而，当修行和祈祷真正发挥作用时，体验者会意识到并可以自我验证。那时他们会自问：“哦，这真的有效，为什么？”

——许多人仍然混淆精神与迷信。如何区分并走上正确道路？

——对我来说，精神是经过体验和验证的虔诚和信仰。当你亲眼目睹或亲身经历时，信仰才真正形成。就像我修习本尊法、培养慈悲和爱心时，我感受到修行的结果、影响和正能量。我称之为精神。

相反，迷信是人们看不清而只能猜测的东西。它带有偶然性，有时对有时错。例如有人说不应该在夜晚把空杯口朝上，因为灵魂会栖息其中，而应该扣过来。那是迷信，因为无法确定对错，只是缺乏根据的假设。

而精神是通过修行过程可以认知的。在尼泊尔神圣的斯瓦扬布纳特佛塔，我曾听说一些不孕的人通过祈祷、持咒和修行有了孩子。起初，当不清楚真相时，我们可以认为那是迷信。但当我亲眼目睹这发生在我的弟子身上时，我明白那不再是迷信，而是真正的精神体验。

——竹巴传承的独特之处之一是人们通过修行可以在这一生成就佛果，而不必等待来世。根据您的教法和实证，您如何看待这一点？

——我不知道这是否完全不同于其他佛教传承或传统。但我可以肯定，即生成佛是完全可能的。

如果教法被清晰、正确地修行并一心专注，必将导向证悟。行者可以成为阿弥陀佛、观世音菩萨，成就完全证悟。但问题在于大多数修行还不够。

——在为期三天的祈求国泰民安法会上，您将开启禅修书、敲钟祈求世界和平。如何让首次参与者真正进入修行，而不仅仅是参与者？

——最重要的是你敞开心扉聆听并接受教法，离开此地时充满灵感，带着积极的心态去转化生活。

我本人感到幸运，有机会贡献我的时间、努力和祈祷。更意义非凡的是，法会恰逢越南纪念雄王忌日及随后庆祝统一日，完全和平。

近二十年来，我来到越南十三次。那是一段深厚的因缘。每次回来，我都感到欢喜并获得更多灵感。

老实说，有时我想我不一定非要回来。去年已经来过，今年可以把时间花在世界其他行程上。但最终，我还是回到了越南，就像一件非常自然的事。

可以说，我和越南之间存在着特别深厚的因缘。

——在近二十年的结缘中，是什么让您选择越南建造西湖曼荼罗大宝塔——这座已满十五年并深深刻上您印记的建筑？

——十五年确实不短。每次回顾，我仍感到激动和充满激情。人生中的因缘总是以独特的方式运作，有时是前世种下的，尽管我们有时不明白原因。

我首次遇到现任西湖曼荼罗大宝塔住持明觉比丘尼是在2004年，当时我在印度拉达克主持那洛巴六庄严法会——十二年一次的重大活动。那时，比丘尼邀请我到越南。

也许是过去特殊的因缘将我带到西湖，这片拥有强烈母性能量的土地。如今，这种能量在培育对世界和平的希望中扮演重要角色。

我对建造大宝塔怀有强烈的愿望和愿景。多年后，我仍清晰记得安放第一块石头、进行加持和奠基仪式的时刻。那时工作非常忙碌，但感觉一切就发生在几周前。时间过得快得难以置信。

十五年来，比丘尼、僧众以及社区和地方政府投入了大量心血来建造这一精神建筑。一切都为了利益众生和这片土地，没有其他目的。那是奋斗、祈祷和虔诚的十五年，一项非常值得尊敬的成就。

从最初建造大宝塔的愿望开始，那种能量已经扩散，为社区、这片土地以及其他许多方面带来了积极变化。这是我清晰感受到的。

我们为后代建立了一个基础，使他们能够在未来继承和发展，不仅几十年，而且可以延续数百年。

——竹巴传承认定您为第十一世嘉旺竹巴法王的转世，并成为第十二世精神领袖。转世是科学难以解释的。根据您的教法和实证，您能分享您的故事吗？

——转世的概念既鼓舞人心又容易引起误解。如今许多父母带孩子来见我，说“我的孩子是某位特殊人物，请认证这一点”。他们声称得到梦境指引，相信孩子是特殊的转世者。我经常不得不回答我无法认证。但许多人仍带着类似要求前来。

我的故事不同。被确认为转世并非出于个人愿望，而是多位伟大精神导师的同時认可。

我的父亲巴荣仁波切是一位证悟的上师，是大译师毗卢遮那——莲花生大士二十五位大成就者之一——的第三十六世化身。他不希望我成为转世或担任精神领袖，认为那会带来很大压力，曾建议我过平静的生活。

然而，同时，多位上师前来请求我的父母带我走。他们坚持说我是一位化身。开玩笑说就像被“绑架”，但我很高兴跟随他们。故事很长，但最终他们找到我、带我走并升座为第十二世嘉旺竹巴法王。各传承的上师和领袖也确认了这一点。

那时我才四岁。在他们到来的几天前，我告诉父母我即将离开，不断说再见，让母亲哭了起来。我喜欢穿红色和黄色的衣服——僧袍的颜色。当父亲不在家时，我常常试穿他所有的衣服，让自己看起来像一位上师。父亲知道后非常担忧，因为他明白如果那发生，我以后的人生将非常忙碌且充满挑战。

——从小承担千年传承的重任，尤其童年伴随严格的教法受领过程，这对您产生了怎样的影响？您如何看待它？

——回顾过去，我想是的。那确实是一段非常艰辛的旅程。八年里，我几乎背诵了全部经论和书籍，到十三岁时记住了大部分。之后，我在多位传统严格的导师指导下继续学习哲学。

十七岁时，传承的根本上师圆寂，全部责任转移到我身上，从大事到小事。有些时候我非常需要支持，但仍必须尽力承担角色。尽管二十五岁时完成了学业，但修行之路并未停止，直到证悟，精神培养才算完成。

那是一个充满挑战的旅程，持续至今。我通常不多提及，因为如果全说出来，可能会哭。

——佛陀教导不妄语。但为适应和生存于充满算计的生活中，人们难以遵守戒律。您有什么建议？

——我想佛陀理解人们的经历。当你撒谎而不伤害任何人，也许他会微笑而非生气。

然而，修行之路始终指向真诚和诚实，避免妄语。因此，每个人需要努力改变自己，尽可能少重复此事。那正是佛陀教导的道路。

凤玲

* 竹巴传承在喜马拉雅地区具有特殊地位，是不丹王国国教，并深刻影响印度拉达克地区。作为以实修著称的传承，竹巴强调正念生活和服务社区的精神。